«Круглый стол». «Люди устали от экспериментов над ними!»

29.02.2012

Такой главный вывод можно было сделать по итогам «круглого стола», который прошел на днях в Воронежском государственном университете

Тема дискуссии формально не затрагивала предстоящие 4 марта выборы. Она была обозначена как «Воронеж на стыке времен». Однако, так или иначе, участники встречи в своих выступлениях касались не только проблем областного центра. Они поднимали также вопросы политического и экономического развития страны, повышения гражданской активности общества, принципов взаимодействия федеральной и региональной власти.

Сергей Насонов и Дмитрий Ендовицкий.

Участниками дискуссии стали политтехнологи Роман Жогов и Игорь Романов, профессор кафедры философии ВГУ Сергей Рудаков, адвокат Станислав Рывкин. В качестве экспертов на встрече выступили ректор ВГУ Дмитрий Ендовицкий, предприниматель Евгений Хамин, руководитель дискуссионного клуба «Будущее сегодня» Владимир Киреев и начальник штаба областной организации «Российских студенческих отрядов» Вячеслав Шамарин. Кроме того, в разговоре приняли участие учащиеся различных факультетов Воронежского государственного университета. Вел «круглый стол» журналист Сергей Насонов.

Кто они – «норковые революционеры»?

Дискуссия была условно разделена на три блока. В первом речь шла о том, как изменился Воронеж за 10-12 лет. В качестве «затравки» в зале был продемонстрирован небольшой телевизионный сюжет о проходившей в 2011 году подготовке к 425-летию Воронежа. Речь шла о том, что жители областного центра получили новые объекты в сфере медицины, образования, культуры, дорожной инфраструктуры. Стратегическим прорывом в коммунальной сфере стал пуск ВПС-4, который позволил создать более комфортные условия проживания для воронежцев и полностью уйти в ряде районов города от пресловутого графика подачи воды.

В ходе развернувшейся после этого дискуссии все ее участники, включая «правых» и «левых», критикующих нынешний государственный курс, согласились с тем, что реальные преобразования к лучшему в Воронеже – налицо. И это реальная заслуга руководства области и города. Однако, даже признав положительные результаты работы губернатора Алексея Гордеева и мэра Сергея Колиуха, представители оппозиционных политических сил не захотели согласиться с тем, что нынешний курс государства может быть основой для эффективного движения страны вперед.

Станислав Рывкин

– Сложно отрицать тот факт, что в городе стало лучше. Позитивные изменения налицо, – сказал Станислав Рывкин. – В результате, рейтинг губернатора у населения, объективно, высок. Конечно, кардинально город изменился после юбилея. И что-то мне подсказывает, не будь у нас губернатора, который работал министром и имеет связи в Правительстве страны, мы бы не получили такого объема средств – порядка десяти миллиардов рублей вливаний. Если бы не Алексей Гордеев, ресурсы ушли бы мимо нас, пусть и на ту же Олимпиаду в Сочи.

Кроме того, сторонник «правых» политических сил отметил, что, по его мнению, в Воронежской области сложилась непростая ситуация для бизнеса. Правда, Рывкин уточнил – в этом он считает виноватой федеральную власть, которая позволяет себе давить предпринимателей налогами и допускать перегибы в вопросах контроля:

– Бизнес стонет от засилья чиновников, СЭС и пожарных. В результате, многие настроены на то, чтобы продать свое дело за 25% стоимости и уехать за границу.

Евгений Хамин

На это Станиславу Рывкину ответил предприниматель Евгений Хамин, известный строительством таких объектов, как Сити-парк «Град» и ТРЦ «Московский проспект»:

– Бизнес, который продают за 25%, – это не тот, что поднят на своих плечах. А тот, который достался нечестным путем. Настоящие предприниматели остаются здесь и собираются работать дальше. Потому что они видят улучшения в вопросе преодоления административных барьеров. К тому же, год от года идет повышение платежеспособности нашего населения, рост его доходов. В результате, рынок – как российский в целом, так и региональный, городской – становится все более привлекательным. Более того, в Воронеж приходят новые инвесторы. Они видят, как изменился наш город за последние годы, и принципиально меняют к нему отношение. Приходящие инвесторы несут развитие, новые рабочие места, рост заработной платы и налогов.

Игорь Романов

Как отметил политолог Игорь Романов, отношение к Воронежу изменилось не только у гостей города, но и его жителей.

– В 2005 году мы проводили социологическое исследование и задавали людям вопрос: «Хотите ли вы, чтобы ваши дети жили в Воронеже?». Тогда «да» ответили 34% респондентов. Сейчас так отвечают уже 67%. И это очень важно. Родители всегда мечтают о лучшем будущем для своих сыновей и дочерей. И сегодня они видят: такое будущее может быть не только за рубежом или в Москве, но и в их родном городе.

Что же касается бизнеса, который некоторые предприниматели продают за 25% его реальной стоимости, уезжая за границу, то, по мнению Игоря Романова, это положительная тенденция:

– Если человек продает свое дело за четверть реальной стоимости, значит, получил он его за копейки – обманом или воровством. Да, такие люди спешат продать краденое и удрать, потому что понимают – для них опасно оставаться в России: могут ведь и привлечь за махинации к ответственности. Но не все такие продают. Некоторые пытаются организовать «норковую революцию», раскатывая по столице на «лексусах» и «бентли» с ленточками протеста, делая вид, что их волнуют проблемы простых людей. Но, слава богу, есть в стране и другой бизнес, и другие бизнесмены – такие, как Евгений Хамин, который из военного врача стал одним из ведущих предпринимателей Воронежа. Он свое дело за 25% не продаст и никуда не уедет.

Тренд позитивных преобразований

Давая оценку динамике развития Воронежа за последнее десятилетие, Роман Жогов подчеркнул, что особенно важно формирование тренда позитивных изменений в городе.

– Дело не только в юбилее, – сказал политолог. – Главное – общее повышение эффективности власти. Все большее число чиновников начинают не просто работать, а добиваться реальных преобразований во благо города и воронежцев. Да, многих к этому приходится подстегивать: кого-то – отправлять в отставку, где-то – проводить ротацию кадров. Но благодаря комплексу мер, в том числе – и обратной связи с населением, осуществляемой через общественные приемные Владимира Путина и губернатора, нынешняя власть повысила качество и результативность своей работы. Разработан план социально-экономического развития Воронежской области на ближайшие годы. Сформированы четкие критерии для оценки эффективности работы чиновников. Власть начала слышать простых граждан и реагировать на изменение общественных настроений. В результате, тренд воронежского лидерства, заявленный Алексеем Гордеевым, уже приносит зримые результаты. Посмотрите на Воронеж, на парки и улицы, на театр Кольцова, на Чернавский мост, на набережную Масалитинова. Вы увидите реальное развитие.

Роман Жогов

– Вспомните, что говорили о Воронеже при прежнем руководстве? – развил тему Игорь Романов. – Что это «черная дыра» на карте России, с непонятной психологией и политикой. Вся страна шла в ногу, а мы – нет. Приход нового руководства Воронежа и области позволил нам идти в ногу со страной. И как раз с этого начались изменения. Именно тогда люди начали понимать, что Воронеж становится тем городом, в котором им хочется жить.

Именно это, по мнению Игоря Романова, и позволило добиться еще одного важнейшего сдвига – роста социальной активности населения:

– Вспомните, сколько людей выходит сегодня на субботники! А какие масштабы приобрела добровольная помощь пострадавшим после лесных пожаров!? Лет 10-12 назад такое было просто невозможно. Люди говорили в ответ на любую инициативу власти: «Государство нам столько задолжало, что сам я ничего делать не буду». Сегодня качество жизни выросло, и воронежцы, чувствуя это, проявляют встречную активность.

Россия сосредотачивается

Затем дискуссия перешла ко второй части темы «круглого стола» – тому, что ждет нас в будущем.

– Да, многое меняется к лучшему, – сказал Сергей Насонов. – Однако определенное недовольство в обществе есть. Иначе тысячи человек не выходили бы на митинги. Почему это происходит? Каких инициатив хотят от власти люди?

Сергей Рудаков

Представитель «левых» сил Сергей Рудаков так обозначил свою позицию: с местной властью воронежцам повезло, а с федеральной – нет:

– Алексей Гордеев не может решить проблему ВАСО. Потому что, закупать ли воронежские самолеты для «Аэрофлота» – это вопрос уровня Правительства страны, Президента. Но нынешняя власть не предлагает нам четких программ по выходу из кризиса авиа- и станкостроения, электронной промышленности и т.д. На федеральном уровне надо многое менять. В 2000 году Путин развернул страну на 45 градусов. А теперь надо развернуть еще на 90 или даже 180. Вот если со всеми отраслями промышленности в Воронеже будет так же хорошо, как с тротуарами, дорогами и парками, то коммунисты сами будут голосовать за действующую власть.

В качестве положительного опыта государственного строительства Сергей Рудаков привел Китай, в котором рыночная экономика развивается под контролем Компартии.

– Не надо Путину делать разворот страны на 180 градусов! – оппонировал Игорь Романов. – Потому что люди устали от экспериментов над ними. Они хотят, чтобы их будущее было прогнозируемо. Хотят строить планы на будущее. А новый разворот страны может перечеркнуть все их надежды. Сегодня мы имеем возможность прогнозировать, какой будет ситуация через пять или десять лет. И то будущее, которое мы видим, люди как раз и хотят оставить своим детям.

– О каких кардинальных поворотах в политике можно сегодня говорить? – эмоционально отреагировал Роман Жогов. – Мир катится не известно куда! Разворачивается вторая волна мирового экономического кризиса. Курс валют скачет, под угрозой – судьба Евросоюза. Нестабильно в государствах, где прошла «арабская весна». Идет гражданская война в Сирии, Иран – на пороге вторжения США или Израиля.

– По итогам 2011года из России выведено активов на 84 миллиардов долларов, за январь 2012 – 17 миллиардов. Какие могут быть сейчас «повороты»?! У нас выстроена относительно стабильная и устойчивая система, и для нас очень важно подготовить ее к встрече с новыми мировыми проблемами, - отметил Роман Жогов. – Путин правильно сказал: Россия сосредотачивается. К чему? Чтобы выдержать удар!.. Хватит ставить над Россией эксперименты!

Обратите внимание, как только в стране повысилась протестная активность, к ней сразу же проявили интерес представители других государств. Наши «новые революционеры-оппозиционеры», не стесняясь, ходят в посольства, получают там инструкции и помощь. То есть, проблему некой внешней экспансии с целью развала страны тоже нельзя окончательно сбрасывать со счетов…

А что касается опыта Китая, то в этой стране совсем другая политическая культура и традиции. Как можно нам перенимать опыт страны, где старики вообще не получают пенсий?! Где ежегодно властями подавляется тысячи крестьянских бунтов?! Где люди вкалывают за чашку риса, а 200 долларов в месяц считают колоссальной зарплатой?!

Менять правила игры

Тему «поворота страны» продолжил Евгений Хамин:

– 12 лет назад в России шла война. Кругом были теракты, а двери в подвалы и на чердаки в домах просто заваривали, чтобы не допустить взрывов. Параллельно во власть активно рвался криминал. Перед Путиным стояла одна главная задача – повысить управляемость страной. Именно это он и сделал. Сейчас мы тоже ждем от него перемен. Но не радикальных, а поступательных.

По мнению Евгения Хамина, «самое важное сегодня – повысить внимание к проблемам крупных городов и субъектов Федерации»:

– Налицо дефицит бюджетов на местах. Решить это можно за счет новой межбюджетной политики, новой налоговой системы. Надо справедливо распределить налоги между городами, регионами и страной. Губернатор не должен ездить в Москву и «выколачивать» там деньги. Мы должны ценить главу области не за то, как он умеет выбивать трансферты. А за то, как он добивается повышения налогооблагаемой базы, умеет грамотно и эффективно распоряжаться полученными в бюджет ресурсами.

Аналогичные проблемы видит и представитель «правых» Станислав Рывкин:

– Когда все деньги с мест забирает Центр, а их обратное получение зависит от степени лояльности мэра и губернатора – это тупиковый путь.

Но при нынешнем политическом курсе, считает адвокат, реформирование межбюджетной системы невозможно:

– Нынешний курс подразумевает монополизацию экономики, а в подобной ситуации невозможно двигаться вперед. Мои оппоненты говорили о том, что Путин был вынужден наводить порядок в стране, что нам и сегодня нужна сильная рука. Я не анархист, но – убежденный противник любой вертикали власти. Как только появляется сильная рука, она сразу же начинает тащить из моего кармана – в свой. Управлять страной необходимо за счет обеспечения безусловного исполнения законов и неотвратимости наказания, а не при помощи вертикали власти и хозяйской руки.

Отвечая на эту реплику, Игорь Романов отметил: если бы речь шла о странах Западной Европы или США, он бы полностью согласился с Рывкиным:

– Но у нас свой менталитет. История России свидетельствует – стоит нам убрать хозяйскую руку, и в стране начинается хаос, гражданская война или внешняя интервенция. Если сегодня устранить вертикаль власти, завтра во власть вновь полезет криминалитет. Бюджет страны окажется пуст, и, как в 90-е, мы снова будем свидетелями голодных обмороков учеников в школах, развала медицины и т.д.

Форма протеста и взаимодействия

Игорь Романов коснулся также темы того, почему в ряде городов страны оппозиционные митинги привлекли в свои ряды тысячи сторонников:

– На площади приходит много молодежи. Тех, кто просто не помнит, как жилось в 90-е. Они выросли при Путине, взрослели при Медведеве и сейчас говорят: «Что-то не прикольно нам снова жить при Путине. Давайте поменяем власть и поживем при ком-то еще». Но люди не понимают, чем это может обернуться.

– Отпускать гайки или затягивать – решать это надо в соответствии с политической ситуацией в стране, – отметил Вячеслав Шамарин, возглавляющий Штаб студенческих отрядов Воронежской области. – На мой взгляд, принимаемые властью решения отвечают вызовам времени. Когда главным для страны было сохранить единство и управляемость, мы перешли к жесткой модели, отменили выборы губернаторов, сузили поле политических партий. Сейчас ситуация стабилизировалась, и мы плавно переходим к более демократической системе общества. Но не надо спешить в этом процессе. Мы должны идти вперед, аккуратно прощупывая почву. Чрезмерная и поспешная демократизация может обернуться целым рядом дополнительных проблем в экономике и общественном развитии.

– Мы не хотим больше платить за реформы судьбами людей, их жизнями, – поддержал руководителя стройотрядов политолог Игорь Романов. – Нам не нужны кардинальные повороты. Да, сегодня общество оказалось слишком сильно заорганизовано. И нам предлагают – давайте вернем выборы губернатора, упрощенную регистрацию партии. Идет трансформация политической системы. Но четко и структурированно. Больше нельзя выбрасывать страну в хаос и предлагать людям самим выживать, кто как может.

– Людям больше не нужны революции. Это всегда разрушения и боль, – поддержал Евгений Хамин.

При этом, по мнению Романа Жогова, усиление политической активности граждан – свидетельство взросления гражданского общества.

–В демократическом государстве митинги являются формой выражения различных позиций и способом мобилизации сторонников в ходе избирательных кампаний. Кроме того, митинги можно рассматривать как определенный рычаг воздействия на политическую систему. Власть в демократическом государстве обязательно прислушивается к мнению граждан, и если их требования объективны и обоснованы – реагирует на них принятием новых решений и законов. Но надо четко понимать - ситуацией недовольства могут воспользоваться определенные силы для дестабилизации политической системы. Нам не нужны «оранжевые революции», нам нужно стабильное и эффективно-динамичное развитие. Деятельность структур гражданского общества должна быть направлена на позитивные изменения в государстве. А те, кто как в 93-м, начинает кричать «Идем брать Кремль!», подталкивают страну в очень опасном направлении.

Аналогичную мысль высказал и Вячеслав Шамарин.

– В митингах есть положительный момент, – сказал он. – Митинги подхлестнули интерес молодежи к политике. Выборы пройдут, сегодняшняя пена сойдет, ажиотаж уляжется. И власть сможет грамотно направить тот порыв молодежи, которым она сегодня «заразилась», дав ей возможность принять более активное участие в общественной жизни страны.

Эволюция вместо революции

Затем дискуссия перешла к своей третей части – что ее участники хотели бы предложить в качестве наказов будущей власти на федеральном и региональном уровне?

– На мой взгляд, крайне важно покончить с кастовостью экономики, – отметил ректор ВГУ Дмитрий Ендовицкий. – Приведу пример. Создана свободная экономическая зона под Липецком, и всё – список закрыт. Правительство Воронежской области бьется, чтобы получить разрешение на территорию с аналогичным налоговым статусом у нас, но пока не получается. То же самое – в образовании: сформировали список ведущих вузов России, и мы, как ни стараемся, никак не можем попасть в него.

– Я предлагаю ограничить хозяйскую руку, которая лезет мне в карман, – высказался Станислав Рывкин. – Вместо вертикали власти выстраивать вертикаль следственных, правоохранительных и судебных органов. И я бы пожелал политикам добиться децентрализации экономик городов и регионов. Воронеж, объективно, стал лучше. Но разовыми вливаниями можно изменить только «лицо города». Чтобы качественно повысить уровень жизни людей, необходимо вдохнуть новые силы в экономику. Для этого требуется на порядок увеличить число малых предприятий. А власть на местах должна получить право более самостоятельно распоряжаться теми ресурсами, которые «зарабатываются» на территории в виде налогов.

А вот Владимир Киреев предложил федеральной власти самой более активно вмешиваться в ситуацию на местах: мол, там не хватает специалистов управленческого звена, умеющих быстро и эффективно откликаться на те задачи, которые ставит Центр.

– В нашем регионе есть нить, связывающая с федеральным уровнем, – это Алексей Гордеев, – сказал руководитель дискуссионного клуба. – Но одного его недостаточно. В органах управления не хватает людей, понимающих, что и как хочет сделать Правительство России. При этом крайне важно, чтобы федеральные инициативы не буксовали на местах.

Руководитель регионального Штаба студенческих отрядов Вячеслав Шамарин соотнес свой «наказ» с проблемами молодежи:

– Сегодня для нас мало финансировать узконаправленные программы. Необходимо комплексно подходить к таким принципиальным вопросам, как, например, трудоустройство молодежи. Для этого государство должно помочь сформировать мостик между системой образования и бизнесом, который, с одной стороны, нуждается в квалифицированных кадрах, а с другой – крайне пассивно относится к участию в целенаправленных программах вузов и ссузов страны.

– Важный наказ власти – больше опираться на актив жителей, – предложил Игорь Романов. – Тех, кто сам разрабатывает какие-то проекты, участвует в благоустройстве, выступает с инициативами. Именно общественное самоуправление может стать надежной основой для динамичного развития городов, регионов и всей страны.

– Проблема, которую надо решить в срочном порядке, – это ЖКХ, – сказал Евгений Хамин. – Если не восстановить в отрасли порядок, государство потеряет доверие людей. Что касается непосредственно Воронежа, то здесь необходимо заняться дорожной сетью. Наши улицы перегружены автомобилями, и областной центр остро нуждается в строительстве комплекса многоуровневых развязок и ряде других инфраструктурных объектов.

– Надо объективно смотреть на ситуацию, – предложил Сергей Рудаков. – В том числе – не закрывать глаза на реально существующую в стране «оранжевую угрозу». Если мы не хотим, чтобы она реализовалась, нужны существенные перемены на федеральном уровне. Если же говорить о самом обществе, то, несмотря на наши жаркие дискуссии, у меня нет сомнений, что его можно объединить на созидающей ноте. А все вместе мы нащупаем правильный путь.

– Не надо радикальной политизации, – согласился Роман Жогов. – Решать любые проблемы власть и общество должны в ходе спокойного диалога.

Итог встречи подвел журналист Сергей Насонов.

– Главное то, что в Воронеже живут люди, не равнодушные к стране и ее будущему, – подчеркнул он. – Те, кто хочет изменений к лучшему. Каким будет движение вперед – резким или эволюционным, решит народ. Но всем нам надо помнить: эволюция всегда лучше революции. Последствия революции – страдания. Ведь она проходит своим безжалостным катком по жизням и судьбам людей. Поэтому для большинства из нас всегда лучше, чтобы в государстве сохранялась преемственность власти и закона.

Александр ПЫЛЕВ